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	<title>Commentaires sur : Classes et identifiants&#160;: quelle langue&#160;?</title>
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	<item>
		<title>Par : Eric LB</title>
		<link>https://htmlzengarden.vincent-valentin.name/2008/10/classes_et_identifiants_quelle_langue/#comment-272</link>
		<dc:creator><![CDATA[Eric LB]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Oct 2008 17:30:36 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;p&gt;Vincent,&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pour te donner mon avis sur la partie nomage des classes, c&#039;est simple : les propriétés et leurs valeurs sont en anglais, les mots sont séparés par des &quot;-&quot; et non des &quot;_&quot;. J&#039;applique la même chose pour mes nom d&#039;ID et de classes. Le fait de travailler sur des sites anglophones et multilingues n&#039;a fait que renforcer ce choix.&lt;/p&gt;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vincent,</p>

<p>Pour te donner mon avis sur la partie nomage des classes, c&#8217;est simple&#160;: les propriétés et leurs valeurs sont en anglais, les mots sont séparés par des &laquo;&nbsp;-&nbsp;&raquo; et non des &laquo;&nbsp;_&nbsp;&raquo;. J&#8217;applique la même chose pour mes nom d&#8217;ID et de classes. Le fait de travailler sur des sites anglophones et multilingues n&#8217;a fait que renforcer ce choix.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Nicolas GALLET</title>
		<link>https://htmlzengarden.vincent-valentin.name/2008/10/classes_et_identifiants_quelle_langue/#comment-266</link>
		<dc:creator><![CDATA[Nicolas GALLET]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Oct 2008 07:20:29 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;p&gt;Salut Vincent, 
faisons d&#039;abord la différence entre ancre (&lt;a&gt;) et lien (&lt;link&gt;) donc oui la gestion des références hypertextes des ancres peut se faire par une &quot;réécriture d&#039;URL&quot;(1) ce qui n&#039;est pas le cas des fragments (#toto).&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Et effectivement, au-delà de l&#039;interprétation des identifiants par une équipe de développements (en anglais pour toute cette &quot;cible&quot;), tu penses également à l&#039;internaute lambda qui n&#039;a pas à se soucier de l&#039;identification d&#039;une partie de document.
C&#039;est la clé : comment identifier un bloc de contenu au sein d&#039;une page ? En mettant en place une vraie URI donc oui en déployant un moyen d&#039;accès compréhensible par son utilisateur donc dans sa langue ! Le fragment devrait donc je pense être localisé comme le reste de l&#039;URL même si techniquement cela est plus lourd à gérer.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;(1) Réécriture d&#039;URL : expression signe d&#039;une mauvaise gestion du nommage des documents par un CMS. A partir du moment où les URL sont gérées nativement pourquoi déployer ce patch ? :p&lt;/p&gt;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Salut Vincent, 
faisons d&#8217;abord la différence entre ancre (&lt;a&gt;) et lien (&lt;link&gt;) donc oui la gestion des références hypertextes des ancres peut se faire par une &laquo;&nbsp;réécriture d&#8217;URL&nbsp;&raquo;(1) ce qui n&#8217;est pas le cas des fragments (#toto).</p>

<p>Et effectivement, au-delà de l&#8217;interprétation des identifiants par une équipe de développements (en anglais pour toute cette &laquo;&nbsp;cible&nbsp;&raquo;), tu penses également à l&#8217;internaute lambda qui n&#8217;a pas à se soucier de l&#8217;identification d&#8217;une partie de document.
C&#8217;est la clé&#160;: comment identifier un bloc de contenu au sein d&#8217;une page&#160;? En mettant en place une vraie URI donc oui en déployant un moyen d&#8217;accès compréhensible par son utilisateur donc dans sa langue&#160;! Le fragment devrait donc je pense être localisé comme le reste de l&#8217;URL même si techniquement cela est plus lourd à gérer.</p>

<p>(1) Réécriture d&#8217;URL&#160;: expression signe d&#8217;une mauvaise gestion du nommage des documents par un CMS. A partir du moment où les URL sont gérées nativement pourquoi déployer ce patch&#160;? :p</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Romy</title>
		<link>https://htmlzengarden.vincent-valentin.name/2008/10/classes_et_identifiants_quelle_langue/#comment-261</link>
		<dc:creator><![CDATA[Romy]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Oct 2008 12:41:06 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;p&gt;Idem, je fais attention à la nomenclature des sélecteurs CSS, pour deux raisons : d&#039;abord parce qu&#039;ils peuvent être vus des internautes (tel l&#039;id qui fait ancre), et ensuite parce qu&#039;en bossant en équipe, je me dois d&#039;être explicite.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Alors, a priori, tout en français. Si le projet est multilingue : dans la langue principale (si, y&#039;en a toujours une), souvent le français, mais ça peut être italien ou japonais. Bin ouais. Enfin, si le client ou sa cible l&#039;exige, ce sera en anglais, et sans broncher. Mais je fucke les english-lovers. Sincèrement.&lt;/p&gt;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Idem, je fais attention à la nomenclature des sélecteurs CSS, pour deux raisons&#160;: d&#8217;abord parce qu&#8217;ils peuvent être vus des internautes (tel l&#8217;id qui fait ancre), et ensuite parce qu&#8217;en bossant en équipe, je me dois d&#8217;être explicite.</p>

<p>Alors, a priori, tout en français. Si le projet est multilingue&#160;: dans la langue principale (si, y&#8217;en a toujours une), souvent le français, mais ça peut être italien ou japonais. Bin ouais. Enfin, si le client ou sa cible l&#8217;exige, ce sera en anglais, et sans broncher. Mais je fucke les english-lovers. Sincèrement.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : HK</title>
		<link>https://htmlzengarden.vincent-valentin.name/2008/10/classes_et_identifiants_quelle_langue/#comment-259</link>
		<dc:creator><![CDATA[HK]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Oct 2008 11:05:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.htmlzengarden.com/?p=201#comment-259</guid>
		<description><![CDATA[&lt;p&gt;Je suis partisant pour tout en anglais même pour une site francophone et entretenu que par des francophone. Et cela pour une raison simple :&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;En français on a des accents et autre caractère spéciaux que l&#039;on zappe dans le nom de la class et on se retrouve souvent avec des mot incompréhensible ou qui vont demander un temps pour etre déchiffré !&lt;/p&gt;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je suis partisant pour tout en anglais même pour une site francophone et entretenu que par des francophone. Et cela pour une raison simple&#160;:</p>

<p>En français on a des accents et autre caractère spéciaux que l&#8217;on zappe dans le nom de la class et on se retrouve souvent avec des mot incompréhensible ou qui vont demander un temps pour etre déchiffré&#160;!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Country</title>
		<link>https://htmlzengarden.vincent-valentin.name/2008/10/classes_et_identifiants_quelle_langue/#comment-258</link>
		<dc:creator><![CDATA[Country]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 23 Oct 2008 09:39:32 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;p&gt;Que veux-tu dire par la gestion des ancres grâce à la réécriture d&#039;url ?&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Les ancres restent au niveau du navigateur et ne sont jamais transmises au serveur, donc tu ne pourra rien réécrire à ce niveau.&lt;/p&gt;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que veux-tu dire par la gestion des ancres grâce à la réécriture d&#8217;url&#160;?</p>

<p>Les ancres restent au niveau du navigateur et ne sont jamais transmises au serveur, donc tu ne pourra rien réécrire à ce niveau.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Vincent</title>
		<link>https://htmlzengarden.vincent-valentin.name/2008/10/classes_et_identifiants_quelle_langue/#comment-252</link>
		<dc:creator><![CDATA[Vincent]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Oct 2008 20:19:14 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;p&gt;Bien bien bien... je vois que la foule est contre moi ! :D&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Je m&#039;en vais changer mes petites habitudes alors.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;J&#039;y pense, la gestion des ancres pourrait-elle se faire grâce à la réécriture d&#039;url ?&lt;/p&gt;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bien bien bien&#8230; je vois que la foule est contre moi&#160;! 😀</p>

<p>Je m&#8217;en vais changer mes petites habitudes alors.</p>

<p>J&#8217;y pense, la gestion des ancres pourrait-elle se faire grâce à la réécriture d&#8217;url&#160;?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Stéphane Deschamps</title>
		<link>https://htmlzengarden.vincent-valentin.name/2008/10/classes_et_identifiants_quelle_langue/#comment-250</link>
		<dc:creator><![CDATA[Stéphane Deschamps]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Oct 2008 20:03:31 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;p&gt;Je plussoie Yves parce que vraiment, tant que tu (Vincent) ne te seras pas mangé une CSS avec des noms allemands ou indiens tu maintiendras qu&#039;il faut noter en français.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Ha ha, je suis diabolique. Il me vient soudain l&#039;envie d&#039;apprendre le sanskrit rien que pour t&#039;embêter. Ha ha ha.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Mais dans l’absolu, je suis bien d’accord avec toi. © Vincent Valentin, 2008&lt;/p&gt;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je plussoie Yves parce que vraiment, tant que tu (Vincent) ne te seras pas mangé une CSS avec des noms allemands ou indiens tu maintiendras qu&#8217;il faut noter en français.</p>

<p>Ha ha, je suis diabolique. Il me vient soudain l&#8217;envie d&#8217;apprendre le sanskrit rien que pour t&#8217;embêter. Ha ha ha.</p>

<p>Mais dans l’absolu, je suis bien d’accord avec toi. © Vincent Valentin, 2008</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Yves</title>
		<link>https://htmlzengarden.vincent-valentin.name/2008/10/classes_et_identifiants_quelle_langue/#comment-249</link>
		<dc:creator><![CDATA[Yves]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Oct 2008 19:00:40 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;p&gt;Je le répète encore : tout en anglais !
Parce que nos collègues se trouvent aux 4 coins du globes,
parce que tu ne peux pas prévoir qui va intervenir,
et parce que les besoins et décisions du client évoluent jour pour jour...&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Et puis je boycote &quot;.clear&quot; par la même occasion.&lt;/p&gt;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je le répète encore&#160;: tout en anglais&#160;!
Parce que nos collègues se trouvent aux 4 coins du globes,
parce que tu ne peux pas prévoir qui va intervenir,
et parce que les besoins et décisions du client évoluent jour pour jour&#8230;</p>

<p>Et puis je boycote &laquo;&nbsp;.clear&nbsp;&raquo; par la même occasion.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Frank Taillandier</title>
		<link>https://htmlzengarden.vincent-valentin.name/2008/10/classes_et_identifiants_quelle_langue/#comment-247</link>
		<dc:creator><![CDATA[Frank Taillandier]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Oct 2008 15:53:15 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&lt;p&gt;Un peu hors-sujet aussi puisque tu parles seulement des classes et des identifiants : HTML5 va fournir aux developpeurs de nouveaux éléments (header, footer, article, aside, etc.) qui sont des noms hérités de l&#039;anglais. Les feuilles de styles seront donc truffées d&#039;anglais. Comme dit Stéphane, ça reste compréhensible même pour un non-anglophone, ce sont souvent les mêmes termes qui reviennent. Idem d&#039;ailleurs pour les frameworks CSS qui utilisent des noms en anglais me semble-t-il.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Maintenant sur un projet 100% francophone, je ne vois rien de mal à nommer une classe &lt;code&gt;.non-imprimable&lt;/code&gt; plutôt que &lt;code&gt;.no-print&lt;/code&gt; à condition d&#039;être sûr que le code sera toujours maintenu par une personne francophone. :o&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;@Eric : les noms de classes de Yahoo! Grids sont pas véritablement sémantiques non plus :p&lt;/p&gt;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Un peu hors-sujet aussi puisque tu parles seulement des classes et des identifiants&#160;: HTML5 va fournir aux developpeurs de nouveaux éléments (header, footer, article, aside, etc.) qui sont des noms hérités de l&#8217;anglais. Les feuilles de styles seront donc truffées d&#8217;anglais. Comme dit Stéphane, ça reste compréhensible même pour un non-anglophone, ce sont souvent les mêmes termes qui reviennent. Idem d&#8217;ailleurs pour les frameworks CSS qui utilisent des noms en anglais me semble-t-il.</p>

<p>Maintenant sur un projet 100% francophone, je ne vois rien de mal à nommer une classe <code>.non-imprimable</code> plutôt que <code>.no-print</code> à condition d&#8217;être sûr que le code sera toujours maintenu par une personne francophone. 😮</p>

<p>@Eric&#160;: les noms de classes de Yahoo! Grids sont pas véritablement sémantiques non plus :p</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Vincent</title>
		<link>https://htmlzengarden.vincent-valentin.name/2008/10/classes_et_identifiants_quelle_langue/#comment-245</link>
		<dc:creator><![CDATA[Vincent]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Oct 2008 14:51:38 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.htmlzengarden.com/?p=201#comment-245</guid>
		<description><![CDATA[&lt;p&gt;Héhé Éric, en effet un peu &lt;abbr title=&quot;hors-sujet&quot;&gt;HS&lt;/abbr&gt;.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Pour ma défense, je parle là de classes génériques que j’utilise sur &lt;strong&gt;tous&lt;/strong&gt; mes projets, j’en ai très peu, et elles sont bien pratiques quand même.&lt;/p&gt;

&lt;p&gt;Mais dans l’absolu, je suis bien d’accord avec toi.&lt;/p&gt;
]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Héhé Éric, en effet un peu <abbr title="hors-sujet">HS</abbr>.</p>

<p>Pour ma défense, je parle là de classes génériques que j’utilise sur <strong>tous</strong> mes projets, j’en ai très peu, et elles sont bien pratiques quand même.</p>

<p>Mais dans l’absolu, je suis bien d’accord avec toi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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